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[SFIV - GUIDA] Zangief, Red Tornado

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MakhBeth
view post Posted on 23/2/2009, 16:00




Zangief Mako Guide

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PANORAMICA

Possedendo un'ottimo (se non il migliore) Focus Attack del gioco e con la miglior stamina di gioco, 120%, non è strano vedere zangief sul podio delle tier list. A livello di mosse base, di sicura importanza è il solito Flying body attack (in aria d+HP), fondamentale per il gioco di crossup su rialzo, e la nuova mossa aerea (df+HK) che hanno buone possibilita' di counterare anche le antiair piu' ostiche (il df+HK e' ottimo per bloccare la rovesciata di guile). Nel gioco di terra invece il Lariat (PPP per il lento e KKK per il veloce) offre una buona (ma non ottima) anti-air e soprattutto, la possibilita' di schivare qualsiasi proiettile, ultra di ryu inclusa. In ultimo ci tengo a sottolineare la possibilita' di parare un colpo (la proprieta' armor) con la flying power bomb.

Il personaggio e' di sicuro un dominatore sul gioco di terra ferma, ma soffre molto se l'avversario comincia a saltellare qua e la. Infatti il Lariat, non offre una totale protezione da questi colpi, e le antiair piu' sicure si rivelano lo s.lp o il c.mp, che tuttavia non fanno molto danno, il che incoraggia l'avversario ad incalzare dall'alto.

Zangief non possiede nessuna mossa armor breaking, ma il ex green glove o una qualsiasi presa 360, suppliscono perfettamente allo scopo.


MOVELIST


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Air Throw: NONE
Kara Cancel:NONE
OverHead:NONE


Normal Moves

diagonal jump - dHP

Ottimo attacco aereo. In caso di counter è possibile linkare c.lk e lariat veloce

diagonal jump - dLK
Buona mossa per evitare di essere puniti dopo un salto. Toglie poco e non linka nulla. Tuttavia è possibile effettuare una atomic supplex assicurata se il nostro avversario la para in crossup. Quindi e' CONSIGLIATISSIMA per un buon mixup sul rialzo avversario

vertical jump - dMP o dHP
difficile da utilizzare, ma è la miglior mossa del gioco per provocare stun, ottima in caso di mirror match, in qualto blocca quasi tutte le special di Gief

dfHK
sgambetto molto lungo. Ottimo da fare sui rialzi, in modo da diversificare un eventuale pattern

SPECIAL MOVES

Pile Driver
La mossa per antonomasia di Zangief. Dallo startup quasi immediato (versione LP), permette di punire facilmente l'avversario, visto l'elevato danno. Ottima anche dopo un FA di medio livello. E' possibile farla in reversal, ad esempio dopo un j.HK degli avversari. E' molto utile farla in seguito ad uno s.HK in modo da aumentare il piu' possibile il raggio di azione.
EX: La versione ex ha lo startup invincibile, ma e' assai lento, infatti spesso conviene utilizzare la versione lp della mossa, in quanto piu' veloce e difficilmente neutralizzabile da un balzo.

Banishing Flat
Probabilmente la mossa che piu' utilizzerete se deciderete di utilizzare questo personaggio. Nella versione HP fa piu' strada in avanti e piu' velocemente del dash. Tuttavia ha un tempo di recupero molto ampio (9 frames). Un modo semplice da vicino per andare a segno e' fare c.lp e EXBanishingFlat, in quanto se il lp non andra' a segno, la special non uscira'.
Tutte le versioni del banishing, assorbono i proiettili avversari, il che è ottimo per counterare con un piledrive.
EX: Buona parte della barra super va a finire nel fare questa mossa. Interrompe i FA avversari, sorpassa le bolle, ed ha dei frame di invincibilita'. Inoltre il secondo hit butta a terra l'avversario. Il recupero non e' cosi' veloce come sperato. Se pero' l'avversario non salta indietro o non va di reversal, una presa 360 in successione, non e' una cattivissima idea

Lariat
La versione veloce e' quella fatta con KKK e la versione lenta e' quella fatta con PPP. Durante la sua esecuzione ci si puo' spostare avanti e dietro. La versione PPP e' temporaneamente invincibile agli attacchi forti e la versione KKK schiva i colpi deboli. Rispetto alle versioni passate, il potere antiair della mossa e' peggiorato, migliora se la mossa viene fatta mentre si e' abbassati. Questa mossa non ha versione EX

Flying power bomb / Atomic Suplex
Nel caso siate vicini all'avversario uscira' la Atomic Suplex, se siete lontani la FPB. La mossa di per se e' ottima per contrastare eventuali FA. Come nel caso del Pile Driver basta fare un 270° per realizzare la mossa.
EX:Possiede la possibilita' di incassare un colpo (esattamente come un FA) ottima contro sgambetti, ma inutile contro jumpinkick, in quanto la mossa non prendera' l'avversario appena atterrato.
E' possibile cancellare la versione EX, appena si subisce il colpo parata dall'abilita' armor, con un ULTRA. Mossa difficile da fare con l'adeguato tempismo, ma di indubbia utilita'.

Final/Ultimate Atomic Buster
Le metto insieme perche' sono sostanzialmente uguali, a parte il danno possibile. Difficilmente utilizzerete la versione SUPER, in quanto la barra EX e' fondamentale contro bolle e zoning. Non c'e' molto da dire se non che la presa e' immediata e funzionale. Nel caso l'avversario si trovi a terra vicino al (breve) raggio d'azione, qualsiasi cosa stia facendo (a parte saltare) sara' inutile. Qualsiasi mossa o sgambetto si interrompono e l'avversario sara' in vostra balia. Purtroppo il lato negativo e' proprio che funziona solo esclusivamente da molto vicino, il che rendera' difficile prendere personaggi come Blanka o Akuma, che giocano dalla distanza.

Combo
• c.LP 3x, s.MP
• c.LK 2x, s.MP, s.LK, cancellabine con l' EX-Green Glove
• In caso di juggle sul LARIAT, si puo' linkare un EX-Green Glove
• c.LK4x, Cancel in EX-Green Glove
• Cross up con Flying Body Attack, c.LK, Cancel in Lariat
• Cross up con Flying Body Attack, c.LK 4x, EX-Green Glove
• j.HK, c.LK 2x, Cancel in EX-Green Glove
• Lv3FA, c.LK 2x, s.MP, c.LK, Cancel in EX-Green Glove
• Jumpin d.HP (non crossup), c.LP, c.LP, c.LP, s.lk, c.lp, banishing flat lp
(da notare che il banishing flat esce in SHORTCUT, ovvero potete utilizzare i movimenti fatti per s.lk (premendo in avanti) e per l'ultimo c.lp e aggiungere solo il diagonale avanti lp per far partire il banishing
______________________________________________________________
e' la prima guida del genere che faccio, spero che sia utile. Altre cose come Frame Data o Statistiche non saprei dove prenderle, ma penso che LUN mi sapra' dare na mano *_* vero'?

Edited by MakhBeth - 31/3/2009, 14:52
 
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view post Posted on 23/2/2009, 16:28

CODEN

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Bella Mak, poi gli specialisti di Gief (?) sapranno sicuramente correggere eventuali inesattezze e aggiungere CARNE.
Le statistiche le trovi sempre nella guida di HardCore magazine, c'è una tabella apposita da cui prelevare i dati esatti.

Frame data e altro:
http://forums.shoryuken.com/showpost.php?p...393&postcount=1
 
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LEVA
view post Posted on 23/2/2009, 18:48




CITAZIONE (MakhBeth @ 23/2/2009, 16:00)
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Buwhahahshahsahsa
 
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SonGoten
view post Posted on 3/3/2009, 12:14




ci sono un bel po' di inesattezze nel primo post e alcune cose da aggiungere, appena ho tempo ghe pensi mi ^_^

intanto mi preme sottolinare una cosa:

CITAZIONE (MakhBeth @ 23/2/2009, 16:00)
Flying power bomb / Atomic Suplex
Nel caso siate vicini all'avversario uscira' la Atomic Suplex, se siete lontani la FPB[...]

DIMENTICATEVI di questa mossa in versione far, EX o meno fà CAGARE.
 
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MakhBeth
view post Posted on 3/3/2009, 12:25




CITAZIONE (SonGoten @ 3/3/2009, 12:14)
ci sono un bel po' di inesattezze nel primo post e alcune cose da aggiungere, appena ho tempo ghe pensi mi ^_^

intanto mi preme sottolinare una cosa:

CITAZIONE (MakhBeth @ 23/2/2009, 16:00)
Flying power bomb / Atomic Suplex
Nel caso siate vicini all'avversario uscira' la Atomic Suplex, se siete lontani la FPB[...]

DIMENTICATEVI di questa mossa in versione far, EX o meno fà CAGARE.

ho scritto la guida dopo 4 giorni di gioco :D
cmq, e' vero la FPB fa cagare a spruzzi, buona solo per contrastare alcune porcellate di boxer visto che lo acchiappa prima che ti spiattelli il cazzotto in bocca.
 
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Mazinkaiser
view post Posted on 5/3/2009, 13:28




do' finalmente un po' di contributo alla società.

visto che non l'ho letto la metto li, se siete a contatto, ma non cosi a contatto da esser a cuor leggero, usate il PD con lp, ha un range fotonico, grabba ad 1 quadretto (del muro del training stage) e passa di distanza, mentre a stessa distanza, con mp e hp whiffano.

poi, boh shortcut utili secondo me sono che i 360 si chiudono anche a 270, e che come anti-air secondo me è utilizzabile pure la testata in verticale... voi che dite? (più che altro 'sto cercando di dargli una ragione di esistenza... mi piace che mi ricorda quella dell'alpha ._.)
 
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SonGoten
view post Posted on 5/3/2009, 14:22




CITAZIONE (Mazinkaiser @ 5/3/2009, 13:28)
come anti-air secondo me è utilizzabile pure la testata in verticale... voi che dite? (più che altro 'sto cercando di dargli una ragione di esistenza... mi piace che mi ricorda quella dell'alpha ._.)

non è male ma devi saltare un po' in anticipo... se si potesse fare dal salto in avanti sarebbe dio come air-to-air <_<

l'utilizzo che ne faccio io cmq è contro chi salta dritto per evitare prese / tick throw. la maggior parte della gente salta indietro però.
 
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Aether
view post Posted on 5/3/2009, 16:24




Ho giocato contro dei Sagat ed è veramente il fastidio non potersi avvicinare. O spammi focus cancel di tanto in tanto, pari, salti, impazzisci o te la pigli nel culo.
Veramente, come ci si avvicina a spamma proiettili-sho del genere con il giga-russo? Ho difficoltà a battere gente che con Ryu trito a occhi chiusi
 
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SonGoten
view post Posted on 5/3/2009, 17:13




CITAZIONE (Aether @ 5/3/2009, 16:24)
Ho giocato contro dei Sagat ed è veramente il fastidio non potersi avvicinare. O spammi focus cancel di tanto in tanto, pari, salti, impazzisci o te la pigli nel culo.
Veramente, come ci si avvicina a spamma proiettili-sho del genere con il giga-russo? Ho difficoltà a battere gente che con Ryu trito a occhi chiusi

contro le bolle ci sono diverse possibilità (nota che ho scritto possibilità, non soluzioni :P)

1) lariat attraverso
con PPP è molto più facile perché gira per più tempo, con KKK devi farlo all'ultimo e tenere in avanti in caso di bolle lente. sarebbe meglio sempre il KKK perché recupera più in fretta. il PPP è ottimo contro la doppia bolla di gouki cmq.

contro sagat è tutto un altro paio di maniche... il KKK mi pare che schiva solo i tigershot bassi, mentre il PPP va bè, schivi la prima e ti becchi la seconda sul recovery, pure se sei full screen.


2) ex green glove
passa attraverso le bolle e colpisce, dalla distanza giusta se prevedi una fireball (o riesci a farlo a riflesso ancora meglio), knockdown e buon danno. è scoperta on block cmq, e non di poco mi pare.

(a prop, questo è un grosso errore del primo post:

CITAZIONE
Il recupero e' cosi' veloce che spesso un piledriver lp in successione (se l'avversario ha parato) va a segno se l'avversario non contrasta immediatamente.

è scoperta perlomeno di sho reversal quindi chi si becca le prese dopo aver PARATO un green glove è perché sta dormendo)


2bis) green glove normale
niente invincibilità dell'ex, "spegne" le bolle sulla mano ma proprio perché gief si muove parecchio in avanti prima che parta l'animazione che spegne devi farlo parecchio in anticipo, se ti aspetti una bolla da 3/4 di schermo è un buon modo per dimezzare la distanza tra te e l'avversario senza dover saltare (...e beccarsi un tiger knee).


3) salto dritto
eh, sarà banale ma da certe distanze è la soluzione migliore per evitare proiettili senza dover fare per forza un lariat o saltare in avanti dentro ad uno sho.


4) df+HK contro i tigershot alti da lontano


5) focus
lo fai solo se sei abbastanza vicino per assorbire E colpire, oppure da lontano cancellato in uno scatto (serve più che altro per caricare un po' di ultra)

da media distanza focus su una bolla xx dash = se l'altro è sveglio ti becchi roba sul dash quindi direi di evitare.


per il resto armati di pazienza e preparati ad inseguire -_-
 
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MakhBeth
view post Posted on 5/3/2009, 17:21




CITAZIONE (SonGoten @ 5/3/2009, 17:13)
per il resto armati di pazienza e preparati ad inseguire -_-

Esatto XD

Cmq correggo la cosa del greenglov lp... hai molta ragione, ma ai primi tempi la maggiorparte rimaneva parata a buscarsi un PDlp XD
 
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Aether
view post Posted on 5/3/2009, 20:23




Grazie delle dritte Gozzo.
Per quanto riguarda la strategia generale? Dovrei un po' vedermi le combo.
Più che altro ,buoni setup e pressing quando si è entrati?
 
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MakhBeth
view post Posted on 31/3/2009, 13:40




faccio delle modifiche °_°y
sistemati:
air d.lk
atomic suplex

aggiunta:
combo 7hit con shortcut °_°y







Cosi' magari il mondo non vedra' solo GIEF LARIAT
 
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Mazinkaiser
view post Posted on 31/3/2009, 14:54




curiosità... esce facile la combo da 7 hit con lo standing lk? che poi l'ultimo banishing ti lascia scoperto, visto che è cmq unsafe... corretto?
 
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MakhBeth
view post Posted on 31/3/2009, 14:58




CITAZIONE (Mazinkaiser @ 31/3/2009, 15:54)
curiosità... esce facile la combo da 7 hit con lo standing lk? che poi l'ultimo banishing ti lascia scoperto, visto che è cmq unsafe... corretto?

No, non esce facile. Col cavolo :D
Mi esce spesso, ultimamente anche in match. Ad esempio mi e' uscita due volte contro il dicta e il guile di Rambo. Fai te :D
Cmq si, mi sa che ti lascia scoperto... Non c'ho pensato, controllo appena mi ricordo, ma mi sa che rimane cmq unsafe.
Grazie della dritta, non ci avevo pensato.

Un'altra cosa da tenere ha mente e' che se l'ultimo c.lp non entra (come avevo scritto anche nelal descrizione del banishing) la banishing non esce. Il che la rende un pochino meno rischiosa di un banishing a vuoto
 
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rambo john j.
view post Posted on 31/3/2009, 15:04




[QUOTE=MakhBeth,31/3/2009, 15:58]

No, non esce facile. Col cavolo :D
Mi esce spesso, ultimamente anche in match. Ad esempio mi e' uscita due volte contro il dicta e il guile di Rambo. Fai te :D


non ho ricordi :lol:

na mezza barra che se ne va :(
 
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107 replies since 23/2/2009, 16:00   2572 views
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